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Reducal
Forenveteran
...de Hesse kommen!
Ich auch, denn BlitzTip ist aus Frankfurt, Bereich City, bereits zu uns unterwegs. Die Redaktion hat die entsprechende Annonce bereits zur Kenntnis genommen und die Rechtsabteilung prüft die Rechtmäßigkeit des Angebotes hinsichtlich eigener Geschäftsbedingungen. Damit dürfte das Glück für heute schon wieder futsch sein und ein womöglich laufendes Abo der Werbung in BlitzTip mEn auch.Teleton schrieb:
Re: Telefonmitschnitte?
Wer hat angerufen, in wessen Auftrag? Selbst wenn man das rauskriegt, können die behaupten, es so nicht gesagt zu haben. etc. etc.
Hier haben wir doch den Fachmann für Gewinnversprechen:
http://www.jur-abc.de/661/661akomm.htm
Vielleicht weiss Justus was dazu?
Selbst wenn man die mündliche/telefonische Zusage dem Senden gleichsetzt, dürfte es doch erhebliche Beweisschwierigkeiten geben.Teleton schrieb:
Wer hat angerufen, in wessen Auftrag? Selbst wenn man das rauskriegt, können die behaupten, es so nicht gesagt zu haben. etc. etc.
Hier haben wir doch den Fachmann für Gewinnversprechen:
http://www.jur-abc.de/661/661akomm.htm
Vielleicht weiss Justus was dazu?
Antidialer
Frisch registriert
Re: Telefonmitschnitte?
Sie versuchen es 2 oder 3 mal (einmal war es der Hanse Verlag mit einem Philips DVD Player, einmal Sat1 mit einer Digicam) und geben dann auf. Jedenfalls bin ich etwas verwirrt, mit wie wenig Einsatz man versucht, die Adressen rauszubekommen. Kein Vergleich mit ATS, die es erst nach 4 (teilweise bis zu 30 min langen) Telefongesprächen begriffen haben. Offenbar geben genug Leute am Telefon freimütig ihre Adresse raus.
Captain Picard schrieb:
Sie versuchen es 2 oder 3 mal (einmal war es der Hanse Verlag mit einem Philips DVD Player, einmal Sat1 mit einer Digicam) und geben dann auf. Jedenfalls bin ich etwas verwirrt, mit wie wenig Einsatz man versucht, die Adressen rauszubekommen. Kein Vergleich mit ATS, die es erst nach 4 (teilweise bis zu 30 min langen) Telefongesprächen begriffen haben. Offenbar geben genug Leute am Telefon freimütig ihre Adresse raus.
Teleton
Sehr aktiv
Re: Telefonmitschnitte?
Warum auch nicht. Auch wenn ich mich hier nicht outen möchte, ist meine Adr. grundsätzlich nix Geheimes. Wenn jemand glaubt er habe eine Forderung gegen mich mag er diese gerne an meine Adr. stellen, ich hab keine Lust mich davor zu verstecken.
Antidialer schrieb:
Warum auch nicht. Auch wenn ich mich hier nicht outen möchte, ist meine Adr. grundsätzlich nix Geheimes. Wenn jemand glaubt er habe eine Forderung gegen mich mag er diese gerne an meine Adr. stellen, ich hab keine Lust mich davor zu verstecken.
Captain Picard
Commander
Re: Telefonmitschnitte?
Ich für meinen Teil vermeide das schlicht, als mich mit irgendwelchen Unternehmen rumzustreiten
und wenn deren Forderungen noch so unbegründet und absurd sein mögen.
Zu meinen Hobbies zählt das jedenfalls nicht...
cp
nicht jeder ist sich der Rechtslage so sicher und sicherlich der größere Teil der Bevölkerung ebenfalls nicht.Teleton schrieb:
Ich für meinen Teil vermeide das schlicht, als mich mit irgendwelchen Unternehmen rumzustreiten
und wenn deren Forderungen noch so unbegründet und absurd sein mögen.
Zu meinen Hobbies zählt das jedenfalls nicht...
cp
Reducal
Forenveteran
Re: Telefonmitschnitte?
Ich schließe mich eher dem Teleton an, denn uns beiden ist gemein, dass wir mit solchen Problemen unseren Backround aufbessern. Mir zumindest bereitet es gewissen Spaß, mich in Sachen einzumischen, die mich eigentlich nichts angehen - patriotistischer Verbraucherschutz eben! Und für den jenigen, der meinen mag, dass der Aktionismus mit irgend einem Auftrag verbunden ist, dem sei erklärt, dass die Initiative aus privater Streitlust geboren wurde.Captain Picard schrieb:
Captain Picard
Commander
Ich denke, dass der Thread eher als Hilfe für betroffene Normalverbraucher gedacht ist,
denn als Spielwiese für Experten.
cp
denn als Spielwiese für Experten.
cp
A
Anonymous
In der Bild
In der Bildzeitung ( Düsseldorf ) sind auch solche Anzeigen. Die meisten auch ohne Kostenanzeige. Da tauchen auch die 2 Nummern auf, die ich angerufen habe. Naja aber von kostet steht da nichts.
In der Bildzeitung ( Düsseldorf ) sind auch solche Anzeigen. Die meisten auch ohne Kostenanzeige. Da tauchen auch die 2 Nummern auf, die ich angerufen habe. Naja aber von kostet steht da nichts.
Reducal
Forenveteran
Re: In der Bild
Diese Anrufe unter Vorwand (SAT1, Gewinnversprechen) dienen allenfalls dem Zweck, die Anschrift eines Rechungsempfängers zu ermitteln. Jeder kann jedem eine Rechnung schreiben und wie er zu den Daten kommt, bleibt ihm zuerst mal unbenommen - ein bisschen schwindeln ist da noch längst kein Betrug. Ausgegangen davon, dass tatsächlich ein Anruf von einem Telefonanschluss aus erfolgt war, ist nur das Geschäftsmodell eigentlich unbrauchbar. Wie schon zuvor geschrieben wurde, fehlt es hier an einer richterlichen Entscheidung nach einer eingehenden Prüfung, die bis hin zur Untersagung dieses Geschäftes führen könnte.
Sollte nun jedoch jemand eine Rechnung erhalten, der definitiv keinen Anruf auf seinem Einzelverbindungsnachweis stehen hat, dann ist das Geschäftsmodell wohl über´s Ziel hinaus geschossen - Geschäftsleute mit solchen Problemen konfrontiert, reden sich da gern heraus mit Fehlern im System oder der Datenübertragung - ob tatsächlich Mutwille zu den Rechnungen geführt hat, müsste dann eben doch mal jemand prüfen. Hierzu zählen z. B. Aussagen von Mitarbeitern oder schriftliche Anweisungen aus dem geschäftsführenden Unternehmen.
Alles in allem komme ich persönlich zu dem Ergebnis, dass das unausgereifte Geschäftsmodell jedem Anrufer einen nahezu kostenlosen Erotikdienst liefert, für dessen Bezahlung der Inhalteanbieter (über die Qualität mag ich keine Wertung abgeben) auf die Abrechungsart keinen Anspruch hat. Somit schädigt sich der Inhalteanbieter selbst, bei jedem zahlungsunwilligen Kunden.
Eben. Man könnte sich nun auf den Standpunkt begeben, dass der Anrufer eine Festnetznummer zu den verkehrsüblichen Preisen nutzt. Die Kostenpflicht endet mit dem Beenden des Gespräches und wird über die normale Telefonrechnung erhoben. Dass nun ein Geschäftsmodell so ausgelegt ist, dass der Anruf allein, ab einer gewissen Gesprächsdauer, zu einem vollumfänglichen Vertragsschluss führen soll, halte ich persönlich für nichtig. Dabei ist es irrelevant, ob angesagt wird, dass das Halten der Verbindung etwas kostet, solange der Anrufer nicht eine zusätzliche Tastatureingabe am Telefon zu machen braucht. Unerheblich ist es meiner Meinung nach auch, dass das Zurückverfolgen der Anrufernummer (wenn diese gesendet wird) zu einem Anschlussinhaber und somit zu einem Rechungsempfänger führt. Das Ganze ist in ziviler Hinsicht lediglich eine Sache zwischen dem Rechnungssteller und dem -Empfänger. Wenn der sich ordentlich gegen die empfangene Rechnung wehrt (oder auch gar nichts macht) steht es dem Forderungssteller frei, sich dem Rechtsweg zu bedienen - einer gerichtlichen Auseinandersetzung würde ich persönlich jedoch gelassen entgegen sehen.diebels-alt schrieb:
Diese Anrufe unter Vorwand (SAT1, Gewinnversprechen) dienen allenfalls dem Zweck, die Anschrift eines Rechungsempfängers zu ermitteln. Jeder kann jedem eine Rechnung schreiben und wie er zu den Daten kommt, bleibt ihm zuerst mal unbenommen - ein bisschen schwindeln ist da noch längst kein Betrug. Ausgegangen davon, dass tatsächlich ein Anruf von einem Telefonanschluss aus erfolgt war, ist nur das Geschäftsmodell eigentlich unbrauchbar. Wie schon zuvor geschrieben wurde, fehlt es hier an einer richterlichen Entscheidung nach einer eingehenden Prüfung, die bis hin zur Untersagung dieses Geschäftes führen könnte.
Sollte nun jedoch jemand eine Rechnung erhalten, der definitiv keinen Anruf auf seinem Einzelverbindungsnachweis stehen hat, dann ist das Geschäftsmodell wohl über´s Ziel hinaus geschossen - Geschäftsleute mit solchen Problemen konfrontiert, reden sich da gern heraus mit Fehlern im System oder der Datenübertragung - ob tatsächlich Mutwille zu den Rechnungen geführt hat, müsste dann eben doch mal jemand prüfen. Hierzu zählen z. B. Aussagen von Mitarbeitern oder schriftliche Anweisungen aus dem geschäftsführenden Unternehmen.
Alles in allem komme ich persönlich zu dem Ergebnis, dass das unausgereifte Geschäftsmodell jedem Anrufer einen nahezu kostenlosen Erotikdienst liefert, für dessen Bezahlung der Inhalteanbieter (über die Qualität mag ich keine Wertung abgeben) auf die Abrechungsart keinen Anspruch hat. Somit schädigt sich der Inhalteanbieter selbst, bei jedem zahlungsunwilligen Kunden.
A
Anonymous
wenn ich da mal mit meinem handy anrufen würde hätten die dann automatisch meine adresse oder rufen die dann unter einem vorwand an um an meine adresse zu kommen?
Captain Picard
Commander
sehr wahrscheinlich, falls die Telefonummer nicht öffentlich (in Verzeichnissen zu finden) istAnonymous schrieb:
cp
A
Anonymous
also, wie siehts jetzt aus? schlecht für MC Multimedia oder?
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