Vision Bill , Vision Communication GmbH
- Ersteller Goldfisch
- Erstellt am
Sabine1234
Frisch registriert
AW: Vision Bill
von mir jedenfalls nicht. Es geht auch günstiger, oder? Weiß ja nicht, wie lange es dauert, bis ich durch ein Menü gereicht werde. Will es auch nicht austesten. Gibt es eine Ansage? Hat man gleich jemanden dran? Preis hat mich zumindest abgeschreckt, dort anzurufen.
von mir jedenfalls nicht. Es geht auch günstiger, oder? Weiß ja nicht, wie lange es dauert, bis ich durch ein Menü gereicht werde. Will es auch nicht austesten. Gibt es eine Ansage? Hat man gleich jemanden dran? Preis hat mich zumindest abgeschreckt, dort anzurufen.
Sabine1234
Frisch registriert
AW: Vision Bill
OK, du hast recht. Vielleicht ist man mitlerweile schon so eingeschüchtert von Hotlines, dass es einem teuer erscheint, dort anzurufen. Wie gesagt, ich weiß nicht, wie lange es dauert, um eine Auskunft zu erhalten. Ich war auf 180 wegen dem ganz Sch..., rufe noch bei Callya an, Kennwort geändert, und dann soll ich beim Verbraucherschutz anrufen, der dann auch noch 1,99/Min. will. Nehme meine Kritik erst mal zurück. Du bist natürlich in Neutraler Position, kannst das Ganze ein bisschen ofjektiver sehen. Also, ENTSCHULDIGUNG!! Auch die Mitarbeiter vom Verbraucherschutz sollen für ihre Arbeit bezahlt werden. Einsicht angenommen?
OK, du hast recht. Vielleicht ist man mitlerweile schon so eingeschüchtert von Hotlines, dass es einem teuer erscheint, dort anzurufen. Wie gesagt, ich weiß nicht, wie lange es dauert, um eine Auskunft zu erhalten. Ich war auf 180 wegen dem ganz Sch..., rufe noch bei Callya an, Kennwort geändert, und dann soll ich beim Verbraucherschutz anrufen, der dann auch noch 1,99/Min. will. Nehme meine Kritik erst mal zurück. Du bist natürlich in Neutraler Position, kannst das Ganze ein bisschen ofjektiver sehen. Also, ENTSCHULDIGUNG!! Auch die Mitarbeiter vom Verbraucherschutz sollen für ihre Arbeit bezahlt werden. Einsicht angenommen?
jupp11
Sehr aktiv
AW: Vision Bill
Eine Beratung wird im Durchschnitt etwa 5-10 Minuten dauern, was natürlich von der
Bereitschaft die Beratung anzunehmen abhängt.
oki,
Eine Beratung wird im Durchschnitt etwa 5-10 Minuten dauern, was natürlich von der
Bereitschaft die Beratung anzunehmen abhängt.
Sabine1234
Frisch registriert
AW: Vision Bill
Danke für die Info. Hoffe aber trotzdem, dass ich weder Anwalt noch Verbraucherschutz diesbezüglich in Anspruch nehmen muss. Kostet eh schon Nerven genug.
Danke für die Info. Hoffe aber trotzdem, dass ich weder Anwalt noch Verbraucherschutz diesbezüglich in Anspruch nehmen muss. Kostet eh schon Nerven genug.
AW: Vision Bill
die verbraucherzentralen allerdings freuen sich auch kostenlos über infos
die verbraucherzentralen allerdings freuen sich auch kostenlos über infos
Lucyturnschuh
Frisch registriert
AW: Vision Bill
Hallo... wieder mal ich
es gibt eine neue Variante im Vision-Bill-Spiel!
Kurz zur Erinnerung... bzw. für die Neulinge:
1. Anruf meines (mdj.) Sohnes von einem pre-paid-Handy aus bei VB
2. Erschleichen der Adresse über Anruf auf diesem Handy
3. Rechnung nach 4 Wochen
4. Mahnung
5. Mahnung vom RA
6. Mahnung von RA mit Drohungen
.... wie schon geschrieben, habe ich auf keines der Schreiben reagiert...
UND JETZT - einen Monat nach Ablauf der letzten Frist - wirds richtig komisch:
Plötzlich bekomme ICH (also nicht mehr mein Sohn) eine neue Rechnung von VB. Dieses Mal soll von meiner Festnetznummer aus an einem Donnerstag Morgen um 5:42!!!!! Uhr bei VB angerufen worden sein!
Für wie blöd halten die uns eigentlich?
Offensichtlich haben sie über Namen und Adresse meine Festnetznummer herausbekommen. Leider habe ich keinen EVN, aber ich werde versuchen, über die Rechnungsstelle von Telecom Auskunft zu erhalten. Sollte dieser Anruf im EVN auftauchen, glaube ich ab SOFORT jedem, der behauptet, er habe da nicht angerufen!
Ich denke darüber nach, VB anzumailen und nach dem Anrufprotokoll zu fragen:-D
Gruß
Ulrike
Hallo... wieder mal ich
es gibt eine neue Variante im Vision-Bill-Spiel!
Kurz zur Erinnerung... bzw. für die Neulinge:
1. Anruf meines (mdj.) Sohnes von einem pre-paid-Handy aus bei VB
2. Erschleichen der Adresse über Anruf auf diesem Handy
3. Rechnung nach 4 Wochen
4. Mahnung
5. Mahnung vom RA
6. Mahnung von RA mit Drohungen
.... wie schon geschrieben, habe ich auf keines der Schreiben reagiert...
UND JETZT - einen Monat nach Ablauf der letzten Frist - wirds richtig komisch:
Plötzlich bekomme ICH (also nicht mehr mein Sohn) eine neue Rechnung von VB. Dieses Mal soll von meiner Festnetznummer aus an einem Donnerstag Morgen um 5:42!!!!! Uhr bei VB angerufen worden sein!
Für wie blöd halten die uns eigentlich?
Offensichtlich haben sie über Namen und Adresse meine Festnetznummer herausbekommen. Leider habe ich keinen EVN, aber ich werde versuchen, über die Rechnungsstelle von Telecom Auskunft zu erhalten. Sollte dieser Anruf im EVN auftauchen, glaube ich ab SOFORT jedem, der behauptet, er habe da nicht angerufen!
Ich denke darüber nach, VB anzumailen und nach dem Anrufprotokoll zu fragen:-D
Gruß
Ulrike
genauso wie die nen anruf auf ihrem evn herbeizaubern kriegen die auch das hin
)AW: Vision Bill
Hallo,
klar, die Nummern werden von irgendjemand gewählt. Zugegeben wirds natürlich nie, da es ja ein Tabuthema ist. Ich muss meine Aussage, dass diese Nummern nur nachts im TV beworben werden insoweit revidieren, dass diese Nummern auch in der Tagespresse grosser "bildender" Verlage und Schmuddelzeitschriften verbreitet werden. Dort natürlich auch mit verklausulierten Kosten.
Diese Form des Vertragsabschlusses ist gerichtlich noch nicht abschliessend geklärt worden. Das heisst aber gar nix. Alleine an der Tatsache, dass Minderjährige das Angebot ohne jegliche Kontrolle in Anspruch nehmen können, ist "interessant" . Ich wüsste als Vater jedoch, wie man auf so etwas reagiert.
LG
wahlhesse
Hallo,
klar, die Nummern werden von irgendjemand gewählt. Zugegeben wirds natürlich nie, da es ja ein Tabuthema ist
. Ich muss meine Aussage, dass diese Nummern nur nachts im TV beworben werden insoweit revidieren, dass diese Nummern auch in der Tagespresse grosser "bildender" Verlage und Schmuddelzeitschriften verbreitet werden. Dort natürlich auch mit verklausulierten Kosten.Diese Form des Vertragsabschlusses ist gerichtlich noch nicht abschliessend geklärt worden. Das heisst aber gar nix. Alleine an der Tatsache, dass Minderjährige das Angebot ohne jegliche Kontrolle in Anspruch nehmen können, ist "interessant" . Ich wüsste als Vater jedoch, wie man auf so etwas reagiert.
LG
wahlhesse
AW: Vision Bill
Bei Gelegenheit stelle ich das Schreiben des BMELV mal hier ein. Was die "Form des Vertragsabschlusses" angeht - da gab es doch bereits entsprechende "Urteile", die aber schon etwas älter sind (OLG Hamburg 1999 oder so)
Meine Fragen dazu bleiben bestehen: Warum schafft der deutsche Verbraucherschutz nicht das, was dem dänischen Verbraucherschutz gelungen ist? Nämlich dieser Art der Abrechnung komplett die Grundlage zu entziehen. Wie das geht, haben die Dänen doch gezeigt - und eine vom Ministerium selbst veröffentlichte Studie schrieb dazu
Ein Urteil, das auch in Deutschland dringend notwendig erscheint
siehe dazu
http://forum.computerbetrug.de/plau...-faenge-von-abzockern-geraten.html#post205477
Vom Ministerium für Verbraucherschutz gab es in dieser Frage einen "Persilschein", der jedoch ebenfalls noch nicht juristisch beurteilt ist...
Bei Gelegenheit stelle ich das Schreiben des BMELV mal hier ein. Was die "Form des Vertragsabschlusses" angeht - da gab es doch bereits entsprechende "Urteile", die aber schon etwas älter sind (OLG Hamburg 1999 oder so)
Meine Fragen dazu bleiben bestehen: Warum schafft der deutsche Verbraucherschutz nicht das, was dem dänischen Verbraucherschutz gelungen ist? Nämlich dieser Art der Abrechnung komplett die Grundlage zu entziehen. Wie das geht, haben die Dänen doch gezeigt - und eine vom Ministerium selbst veröffentlichte Studie schrieb dazu
Ein Urteil, das auch in Deutschland dringend notwendig erscheint
siehe dazu
http://forum.computerbetrug.de/plau...-faenge-von-abzockern-geraten.html#post205477
AW: Vision Bill
Hört sich vielleicht niederschmetternd an, aber das Ministerium für Verbraucherschutz kommt in meinen Überlegungen nicht vor. Von dort Hilfe oder wenigstens eine Reaktion zu erwarten ist utopisch. Wirtschaft geht vor.:wall:
Aber das ändert halt nichts an der rechtlichen Haltbarkeit dieser und ähnlicher Angebote. Aber die Anbieter um die es hier im Forum geht, scheuen meist den Gang vors Gericht. Diese Tatsache sollte Betroffenen Mut geben, nicht alles hinzunehmen, als wenn es Fakt wäre.
Anders als bei 0900er und 11xxx Nummern ist nicht der Anschlussinhaber der Vertragspartner sondern der Anrufer. Und wenn der Anbieter halt nicht zweifelsfrei den Anrufer identifizieren kann, welches ihm schwerfallen wird, stehen Forderungen auf sehr wackligen Füssen. Vertragspartner durch späteren Rückruf zu ermitteln halte ich nicht wirklich gerichtsfest.
Dieses sollte die Betroffenen schon mal etwas beruhigen.
Das Spiel wird so lange weitergehen, bis entweder ein Anbieter vor Gericht geht bis zum bitteren Ende oder ein Betroffener negative Feststellungsklage einreicht. Mein Vertrauen in die Justiz ist in der Hinsicht gut, schon nach dem Jamba-Urteil.
LG
wahlhesse
Hört sich vielleicht niederschmetternd an, aber das Ministerium für Verbraucherschutz kommt in meinen Überlegungen nicht vor. Von dort Hilfe oder wenigstens eine Reaktion zu erwarten ist utopisch. Wirtschaft geht vor.:wall:
Aber das ändert halt nichts an der rechtlichen Haltbarkeit dieser und ähnlicher Angebote. Aber die Anbieter um die es hier im Forum geht, scheuen meist den Gang vors Gericht. Diese Tatsache sollte Betroffenen Mut geben, nicht alles hinzunehmen, als wenn es Fakt wäre.
Anders als bei 0900er und 11xxx Nummern ist nicht der Anschlussinhaber der Vertragspartner sondern der Anrufer. Und wenn der Anbieter halt nicht zweifelsfrei den Anrufer identifizieren kann, welches ihm schwerfallen wird, stehen Forderungen auf sehr wackligen Füssen. Vertragspartner durch späteren Rückruf zu ermitteln halte ich nicht wirklich gerichtsfest
.Dieses sollte die Betroffenen schon mal etwas beruhigen.
Das Spiel wird so lange weitergehen, bis entweder ein Anbieter vor Gericht geht bis zum bitteren Ende oder ein Betroffener negative Feststellungsklage einreicht. Mein Vertrauen in die Justiz ist in der Hinsicht gut, schon nach dem Jamba-Urteil.
LG
wahlhesse
AW: Vision Bill
In Dänemark kippten die Verbraucherschützer ebenfalls dieses Abrechnungsverfahren mit einem Musterprozess.
Was ist am deutschen Rechtssystem anders als in Dänemark?
http://www.forbrug.dk/english/dco/dcopressreleases/news/nordicmedia/?type=98&no_cache=1
In Österreich gab es bereits vor vielen Jahren einen spannenden Fall, in den die frühere Firma des VB-GF verwickelt war
[/FONT]Vz HH schrieb:
In Dänemark kippten die Verbraucherschützer ebenfalls dieses Abrechnungsverfahren mit einem Musterprozess.
Was ist am deutschen Rechtssystem anders als in Dänemark?
http://www.forbrug.dk/english/dco/dcopressreleases/news/nordicmedia/?type=98&no_cache=1
Damit war die "dänische Methode" in Dänemark Geschichte.
Reducal
Forenveteran
AW: Vision Bill
Was soll das bringen, außer dass noch ein weiterer Rechnungslauf ausgelöst wird?
AW: Vision Bill
Diese offensichtliche Irreführung wird von der Firma ja auch nicht bestritten, es wird ja (wie hier mehrfach im Thread dargestellt) sogar damit geworben. Spätestens dann würde ich als Laie von (gewerbsmäßiger) betrügerischer Absicht sprechen.
Diese Aussage von Vision Bill ist korrekt. Aber die Aufklärung über die Kosten ist ungenügend. Dies ist jedoch eine zivilrechtliche Angelegenheit Insofern ist Reducals Aussage zuzustimmen.
Ich interpretiere das so: Man zahlt 3 cent die Minute und kann den Service eine Stunde täglich nutzen in den nächsten 30 Tagen für eben 3 cents die Minute. Der GF meint aber, dass damit ausreichend klar wird, dass man 3 cents mal 60 Minuten mal 30 Tage zahlt, was aus unerfindlichen Gründen 56 Euro ergibt (und nicht 0,03 mal 60 mal 30, was ja 54 Euro wären)
Diese offensichtliche Irreführung wird von der Firma ja auch nicht bestritten, es wird ja (wie hier mehrfach im Thread dargestellt) sogar damit geworben. Spätestens dann würde ich als Laie von (gewerbsmäßiger) betrügerischer Absicht sprechen.
AW: Vision Bill
mir zb. klarheit, was da überhaupt geredet wird über die kosten etc aber ich trau mich nicht aus eben diesem grunde (rechnung)
mir zb. klarheit, was da überhaupt geredet wird
über die kosten etc aber ich trau mich nicht aus eben diesem grunde (rechnung)Sabine1234
Frisch registriert
AW: Vision Bill
Hat jemand ne Ahnung, ob die auch an die Nummer, ob Handy oder Festnetz, kommen, wenn man die Nummer unterdrückt hat. Dürfte doch eigentlich nicht gehen, oder? Aber da die ja so ziemlich alles wohl machen können (ob legal oder illegal!!!), glaube ich fast, dass die selbst dahinter kommen.
Hat jemand ne Ahnung, ob die auch an die Nummer, ob Handy oder Festnetz, kommen, wenn man die Nummer unterdrückt hat. Dürfte doch eigentlich nicht gehen, oder? Aber da die ja so ziemlich alles wohl machen können (ob legal oder illegal!!!), glaube ich fast, dass die selbst dahinter kommen.
Nebelwolf ✟
R.I.P
Unterdrückte Rufnummer
Hallo Sabine,
das ist schon ausprobiert worden, bei unterdrückter Rufnummer kommt man in ein anderes Menü und muß seine Telefonnummer eingeben. Es ist aber schon etwas her, daher kann es heute anders sein. Es gibt einige Tricks um unterdrückte Rufnummern sichtbar zu machen, aber ich habe nicht den Eindruck, daß sie es machen.
Nebelwolf
Hallo Sabine,
das ist schon ausprobiert worden, bei unterdrückter Rufnummer kommt man in ein anderes Menü und muß seine Telefonnummer eingeben. Es ist aber schon etwas her, daher kann es heute anders sein. Es gibt einige Tricks um unterdrückte Rufnummern sichtbar zu machen, aber ich habe nicht den Eindruck, daß sie es machen.
Nebelwolf