MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRC Telemedia / MB Direct Phone Ltd

[Aka-Aka]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Ich soll im November 2006 zwei Gespräche (Telefonsex) von meinem Handy aus getätigt haben (1.Gespräch ca. 1min / 2Gepräch ca. 3min) in einem Abstand von ca. 1min.(...)[A]
beide Anrufe auf dem Nachweis zu sehen mit angegebener Nummer (2xdie gleiche Nummer) aus den Rechnungen.
(...)
Ich kann mich aber nicht daran erinnern jemals dort angerufen zu haben.[C]

@A:
Die Telefonate wurden mit großer Wahrscheinlichkeit von dem Handy aus getätigt. Nur: von wem?

@B:
Daraus könnte man folgern, dass angerufen wurde und dass der Preis angesagt wurde. Eine Preisansage ist aber noch kein Vertragsschluß.

@C:
Wenn man da angerufen hat, kann man sich auch erinnern. Wenn man sich nicht erinnern kann, hat man nicht angerufen. Es sei denn, die Erinnerung ist allgemein oder zum Zeitpunkt des Anrufs "beeinträchtigt" (gewesen).

Wenn das ein ganz normaler Vertragsschluß wäre und du würdest diesen jetzt bewusst bestreiten zum Schaden des Anbieters, dann könnte ein findiger Jurist daraus sicher einen Betrugstatbestand bauen - aber bei einem Geschäftsmodell, das international derartig verrissen wurde, ist das sehr fraglich. Es sei denn, die Welt ist in Deutschland eine komplett andere als in Dänemark, Finnland, Norwegen oder den USA. Völlig vom gesunden Menschenverstand lösen kann sich aber nicht einmal das deutsche Justizwesen. [...]

 

[die 3 lustigen 2]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo,

ok, dann werde ich mal abwarten wie´s denn weiter geht.

Um das Zivilrechtliche mach ich mir weniger den Kopf, mir geht´s eher um das Strafrechtliche, aber naja abwarten.

Weshalb beruft sich hier eigentl. fast niemand auf das Telekommunikationsgesetz, das was da drin steht sagt doch eigentl. schon alles aus.

Mehrwertdienste dürfen nur über 0190 bzw. 0900 Nummern abgerechnet werden.

Außerdem gibt´s noch so einige andere Sachen die ganz schön dumm von TRC-Telemedia sind:

- Keine korrekten Briefköpfe und Adressfelder
- solche Rechnungen wie die Schreiben hab ich noch keine gesehen
- keine Steuernummern etc. auf der Rechnung
- keine richtige Anschrift
- keine E-mail Adresse
- komische Kostenzusammensetzung (1Mahnung +30€)
- angeblich in Anspruch genommene Leistung erfolgt 2006 also mit 16% Mwst. ,Rechnung im Ferbruar 2007 erhalten und ich soll 19% Mwst. bezahlen.
Seit wann bezahlt man die Mwst. wenn die Rechnung gestellt wird.
- usw.

Naja, dumm eben.

Danke
MfG Jan

 

[Aka-Aka]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Weshalb beruft sich hier eigentl. fast niemand auf das Telekommunikationsgesetz, das was da drin steht sagt doch eigentl. schon alles aus.
Mehrwertdienste dürfen nur über 0190 bzw. 0900 Nummern abgerechnet werden.

das ist der BNetzA aber offenbar [*ziemlich*]EGAL - das ist es ja eben :wall:
Und was Fulda angeht: wenn die sich jetzt wirklich auf die Betroffenen stürzen, weiß ich, in welchem polizeilichen Zuständigkeitsbereich man sich als Bürger besser nicht aufhalten sollte.

 

[Captain Picard]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

das ist der BNetzA aber offenbar [*ziemlich*]EGAL - das ist es ja eben :wall:

Mit der ihr eigenen arbeitssparenden Logik interpretiert sie ihre Verantwortlichkeit nur auf den
tatsächlichen Einsatz von Mehrwertnummern. Was über normale Nummern an
zweifelhaften Geschäften abgewickelt wird, fällt demnach nicht in ihren
Zuständigkeitsbereich. Selbst bei den Nummern, bei denen sie eindeutig zuständig ist,
ist der Begriff Schneckentempo bei der Bearbeitung und Lösung der Probleme eine
atemberaubende Übertreibung.

 

[Aka-Aka]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Was über normale Nummern an
zweifelhaften Geschäften abgewickelt wird, fällt demnach nicht in ihren
Zuständigkeitsbereich.

ergo faktisch in keinerlei Zuständigkeitsbereich. Aber trotzdem hat man ja alles im Griff, denn was man nicht zu seinem Zuständigkeitsbereich erklärt, ist ja laut Behörden-"Denke" nicht als Problem existent. Daher kann die A*H* hier oder der R*D* dort das ja sogar aus Deutschland betreiben. Risikolos. Zum Wohle der mitverdienenden Medienunternehmen. BILD Dir Deine Meinung und verkünde sie über sieben-und-ein-Medium. Deutschland, mir graut vor Dir.
Uns hier ist ja sogar bekannt, wie das mit den Nummern läuft. Dank "Telefoninsider"...

 

[Aka-Aka]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Naja, dumm eben.

Was würde eine perfekt ausgestellte Rechnung an ihrer Rechtmässigkeit ändern? Oder andersrum: Welche Stricke kannst Du denen aus diesen Mängeln drehen? Falls es welche gibt, drehe sie! Gerne! Und berichte, was dabei rauskommt.

 

[dvill]

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Mit der ihr eigenen arbeitssparenden Logik interpretiert sie ihre Verantwortlichkeit nur auf den
tatsächlichen Einsatz von Mehrwertnummern.Was über normale Nummern an zweifelhaften Geschäften abgewickelt wird, fällt demnach nicht in ihren Zuständigkeitsbereich.

Ob das wirklich zutreffend ist?

§ 3 Begriffsbestimmungen

Im Sinne dieses Gesetzes ist oder sind

[...]

24. "Telekommunikationsdienste" in der Regel gegen Entgelt erbrachte Dienste, die ganz oder überwiegend in der Übertragung von Signalen über Telekommunikationsnetze bestehen, einschließlich Übertragungsdienste in Rundfunknetzen;

Für Anbieter von Telekommunikationsdiensten gibt es Informationspflichten.

Der Behörde mit der Lobby-freundlichen Vizepräsidentin ist zuständig für die Nummerierung. Da stellt sich die Frage, ob die Abrechnung von Telekommunikationsdiensten im Sinne des TKG über Rufnummern in Ortsbereichen zulässig sein kann.

Das Gesetz verlangt für schweineteure Zusatzdienste die Sperrmöglichkeit, z.B. für Eltern, die Kinder telefonieren lassen, oder Wirtschaften, die Gäste anrufen lassen. Wie will man schweineteure Ortsrufnummern sperren?

 

[die 3 lustigen 2]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo,

@aka-aka:

Was würde eine perfekt ausgestellte Rechnung an ihrer Rechtmässigkeit ändern? Oder andersrum: Welche Stricke kannst Du denen aus diesen Mängeln drehen? Falls es welche gibt, drehe sie! Gerne! Und berichte, was dabei rauskommt.

Eine perfekt ausgestellte Rechnung würde an dem Sachverhalt sicherlich nicht viel ändern. Aber so wie die Rechnungen von denen aussehen merkt man ja sofort das es sich offensichtl. um ne [...]firma handelt (Gründe s.O.).

Aber wenn soetwas wie das Telekommunikationsgesetz existiert könnte man sich ja vor gericht eigentl. immer darauf berufen. Wozu hat man denn dann Gesetze wenn sie vor Gericht nix zählen ???
Dann könnte man ja gleich den angeblichen "Rechtsstaat" abschaffen und die "Anarchie" ausrufen.

Danke
MfG Jan

[Ausdruck entfernt. (bh)]

 

[momax]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo an alle die mit TC Multimedia zu tun hatten und / oder noch zu tun haben,


ich bin Journalist und rechechiere über die hier geschilderten Vorwürfe für eine Hörfunksendung. Insbesondere interessieren mich hier zwei Dinge:
1.) ob unter den Betroffenen auch Minderjährige sind
2.) wie die Strafverfolgungsbehörden auf die Anzeigen der Geschädigten reagiert haben

Sollte jemand hier im Forum über entsprechende Informationen verfügen, wäre ich für eine kurze Nachricht dankbar.

 

[Reducal]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

...ich bin Journalist und rechechiere über die hier geschilderten Vorwürfe für eine Hörfunksendung. Insbesondere interessieren mich hier zwei Dinge:
1.) ob unter den Betroffenen auch Minderjährige sind
2.) wie die Strafverfolgungsbehörden auf die Anzeigen der Geschädigten reagiert haben

Natürlich gibt es Minderjährige, da das System keinen Jugendschutz vorsieht!

Zur zweiten Frage ist der Tenor eher ernüchternd:

....dass dieser Laden seit mittlerweile fast zwei Jahren völlig unbehelligt von der Fuldaer Justiz seinem "Geschäftsbetrieb" nachgehen kann.

 

[momax]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

@Reducal,

Ich habe mich vermutlich mißverständlich ausgedrückt. Dass es Minderjährige als Betroffene geben dürfte, davon gehe ich auch aus. Um diese Fälle aber darstellen zu können, benötige ich entsprechende Informationen aus erster Hand. Sprich: es wäre toll, wenn sich die Betroffenen ( also Eltern ) bei mir melden könnten bzw. wenn mir jemand entsprechende Kontakte vermitteln würde. Das selbe gilt auch für meine zweite Frage nach den Reaktionen der Strafverfolgungsbehörden. Wenn hier im Forum jemand Lust hat mir diese Fälle zu schildern, dann wäre ich auch dafür mehr als dankbar.

 

[Captain Picard]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Um zu diesem Thema Informationen zu bekommen, müssen Sie sich schon mit
etwas Geduld wappnen. Bedenken Sie, dass die Problematik nicht unmittelbar
mit dem Haupthema des Forums zu tun hat: Computerbetrug.

Der gesamte Geschehen findet im Prinzip ohne PC statt. Hier treffen sich nur
diejenigen, die über das Internet und Google hierher finden.
Das ist bei weitem für unsere Mitbürger/innen nicht so selbstverständlich, wie
das manchem erscheinen mag.
Außerdem läuft die Geschichte schon seit zwei Jahren, und diejenigen, die in
der Vergangenheit betroffen waren, werden nicht ständig hier nachlesen bzw
nachlesen wollen, was es in dieser Angelegenheit für Neuigkeiten und Fortschritte gibt.

Fortschritte sind im Wesentlichen auf Einzelkämpferaktionen von Girgel,
Adele , Geisterfrank und einigen wenigen anderen beschränkt.
Alles andere ist wenig erfreulich und regt nicht an, hier immer wieder
nur deprimierendes an völliger Unwilligkeit der Behörden zu lesen.

 

[Aka-Aka]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Insbesondere interessieren mich hier zwei Dinge:
1.) ob unter den Betroffenen auch Minderjährige sind
2.) wie die Strafverfolgungsbehörden auf die Anzeigen der Geschädigten reagiert haben

Die Masche gibt es in Deutschland bereits seit fast einem Jahrzehnt!
Das Problem des fehlenden Jugendschutzes war dabei von Beginn an gegeben - sicherlich schon 1999, als die ersten Seiten der (damaligen) "Betreiberfirma" auf dem Index für jugendgefährdende Schriften landeten
(Quelle: BAnz Nr 184 vom 30.09.1999)

Staatsanwaltschaftliche Ermittlungen gibt es bereits seit 2001 (gegen eine Firma mit identischem Modell)
http://www.vzhh.de/~upload/rewrite/TexteTelekommunikation/IBC.aspx

1. Automatische Identifizierung der Rufnummer

Wenn Sie unsere Dienste von einem ISDN-fähigen Telefongerät aus anwählen, so registriert der Computer automatisch Ihre bei uns im Display angezeigte Telefonnummer.


2. Identifizierung der Rufnummer durch Rückruf

Wenn unsere Dienste von einem nicht ISDN-fähigen Telefongerät aus angewählt werden, wird der Anrufer am Telefon aufgefordert, seine Telefonnummer einzutippen und gefragt, ob der den Anfruf bestellt hat. Nur wenn diese Frage bejaht wird, kommt eine Nutzung der Dienste zustande, welche bei uns per Computer registriert und abgerechnt wird.

Sowohl bei der automatischen Identifizierung der Rufnummer als auch bei der Identifizierung der Rufnummer durch Rückruf ist sichergestellt, daß Ihnen nur Anrufe berechnet werden, die tatsächlich von Ihrem Anschluß aus geführt wurden.

Jugendschutz? Was ist das?
Rechtsgültiger Vertrag? Wozu das?
Dieses Modell entspricht wohl dem Vorgehen von MCM, so wie es hier beschrieben worden ist.


s.a.
http://www.teltarif.de/arch/2001/kw49/s6755.html

Eine ähnliche Masche gibt es auch von anderen Firmen
zB
http://www.antispam-ev.de/forum/showthread.php?t=16333
(wobei es hier Verbindungen zu dem Uraltfall von oben gibt)

Im vorliegenden Fall gab es vor langer Zeit mal einen anonymen Hinweis darauf, von wem die Nummern stammen, über die die Rechnungen "kreiert" werden. Kann auf Anfrage erläutert werden.

Was noch?
In anderen Ländern ist dieses Geschäftsmodell übrigens nicht mehr möglich. Als Beispiel sei hier Dänemark erwähnt
-->
http://forum.computerbetrug.de/showthread.php?t=37943

Eine "Gesamtwürdigung" des Problems in einem kurzen Beitrag ist schwierig, aber durchaus möglich. Für mich dürfte in einem solchen Beitrag eine Beurteilung der Rolle der Behörden nicht fehlen. Neben den "Ermittlungs"behörden sei hier die Bundesnetzagentur erwähnt, die sich offenbar nicht sonderlich für das Thema interessiert, bzw. die sich schlicht raushält. Wie so oft.

Außerdem wäre es auch mal ganz nett, sich um die Profiteure solcher Modelle zu kümmern, namentlich die Printmedien und Videotextanbieter, die gut an dem Modell verdienen via Werbeeinnahmen.

Wenn Sie also ein schlüssiges Konzept für einen Beitrag haben und auch auf diesen Hintergrund einzugehen bereit sind, wenn es also mehr wird als die was-weiß-ich-wievielte Darstellung eines seit fast 10 Jahren bekannten Themas á la "seit 2 Jahren ist die Firma MCM bekannt, die..." - dann biete ich Ihnen alles an Unterstützung an, was geht.

 

[bonsai199]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo Momax, ich selbst bin nicht betroffen, aber der Sohn ( 12 ) meiner Freundin, die nach 3x 60 € jetzt das erste Schreiben ( in 3facher Ausführung ) von einem Inkasso-Büro aus München erhalten hat. Würde mich freuen, wenn irgenwann jemand hilft bze einschreitet, sei es von judikativer oder anderer Seite aus. Weiß nur nicht, wie wir kontakt aufnehemen könnten, da dies nicht erlaubt ist.
Gruß Bernd

 

[technofreak]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Weiß nur nicht, wie wir kontakt aufnehemen könnten, da dies nicht erlaubt ist.

Informationsaustausch per PN ist immer erlaubt
http://forum.computerbetrug.de/private.php

tf

 

[Geisterfrank]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Guten Abend,
@momax

Im Zusammenhang mit Ihrem Interesse an dieser Sache hätte ich drei Fragen an Sie:

1. Sind Sie ein freier Journalist?
2. Würde hier eine bundesweite oder eine regionale Berichterstattung erfolgen?
3. Wie genau sind Sie auf dieses Thema gekommen?

Ansonsten wäre ich gerne bereit Ihnen zumindestens meine Erfahrungen mit der Firma MC-Multimedia zu berichten.


Viele Grüße aus Thüringen
Geisterfrank

 

[Rubberduck]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo habe auch das Problem mit TRC Telemedia.In dem 4.Brief von denen steht drin das ich trotz mehrmaliger Mahnung nicht gezahlt habe,und sie das nicht weiter hinnehmen.Sie würden davon ausgehen das ich gerichtliche Schritte wünsche.Ich hätte jetzt die letzte Gelegenheit 190 Euro zu zahlen.

Meine Frage ist jetzt, ob das auch so bei euch reingeschrieben wurde.Ob die jetzt ernst machen,oder soll das wieder so en Einschüchterungsversuch sein?
Bitte um schnelle Antwort

 

[Captain Picard]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Bisher haben sie nach meiner Kenntnis noch nie "Ernst gemacht", im Gegenteil:
Von Girgel und Geisterfrank vor Gericht gezerrt, haben sie schmählich gekniffen und
sich per negativer Feststellungsklage ohne jede Gegenwehr verurteilen lassen.
Nachzulesen im Thread. Was dieser Verein da reinschreibt ist uninteressant.

Das dürfte ja wohl die Frage beantworten.

 

[momax]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Hallo an alle,

ich bin ARD Redakteur. Der Beitrag soll eben kein bla,bla,bla Beitrag werden von 1.30. Davon gab es in der Vergangenheit zu diesem Thema mehr als genug. Geplant ist ein Kurzfeature. Ein längeres Format also in dem die Masche, die Vorgehensweise, die Zielgruppe vor allem aber der Aspekt der Minderjährigen im Vordergrund stehen soll. Juristen sollen erklären, in wie weit hier § 184 StGB relevant ist, wonach bereits das zugänglich machen von Bild oder Ton pornographischen Inhalts an Minderjährige unter Strafe steht.

Worum es mir in dem Beitrag geht, ist also nicht nur die Tatsache, dass hier mit illegalen Mitteln Adressen besorgt werden, an die MCM Rechnungen verschickt, sondern dass offenbar auch Minderjährigen Pornographie zugänglich gemacht wird. Und zwar ohne zuvor zu überprüfen ob der Anrufer ein Kind oder ein Erwachsener ist. Der zweite Aspekt ist, dass - wenn die hier gemachten Behauptungen stimmen - die Strafverfolgungsbehörden auf die Anzeigen offenbar recht passiv reagieren. Und schließlich natürlich auch die bereits erwähnte Rolle der Regulierungsbehörde.

Letzendlich soll der Beitrag auch dazu dienen, Betroffenen Eltern Angst vor Drohungen, sei es durch die Firma MCM oder Allinkasso, zu nehmen und ihnen klar zu machen, dass ein rechtsgültiger Vertrag gar nicht zustande gekommen sein kann, weil Minderjährige ohne Einwilligung ihrer Erziehungsberechtigten weder schriftliche noch mündliche Verträge abschließen dürfen.

Wer hierzu beitragen möchte, kann mit mir jederzeit über pn Kontakt aufnehmen.

Grüße Momax

 

[118xx]

AW: MC Multimedia Petersberg Teil 2 / TRCTelemedia

Ich habe in letzter Zeit keine Rechnungen der MCM mehr gesehen. Mir scheint es dass das Geschäft vollständig von TRC Telemedia übernommen wurde.

Als Anregung, nehmen Sie doch noch die absurd hohen Nebenforderungen - die wohl vor keinem Zivilgericht Deutschlands durchzusetzen wären- mit aufs Korn. Der massive Einzug einer offensichtlich nicht bestehenden Nebenforderung verdient m.E. durchaus einer eingehenden Prüfung durch die Ermittlungsbehörden, selbst wenn man dort -fälschlich- vom Zustandekommen eines Vertrages ausgeht.