Blocktarif

@yuppi
Da gehen wir absolut konform.


@Anderer Gast
Was ist daran so lustig?
Ich hatte mal eine Falschaussage in einem Projekt (Werbung mit einer Anzahl von Downloads, die übertrieben war. Nichteinmal grob übertrieben, die Anzahl der Downloads wurde in der Werbung lediglich aufgerundet).
Du glaubst nicht wie schnell da ein Mitbewerber auf der Matte stand und eine Abmahnung geschickt hat.

In dieser Hinsicht reguliert der Markt sich selbst.
 
Lieber Anonymix (wir kennen uns bereits, daher "du"),

das richtige Metzgerbeispiel lautete tatsächlich etwas anders. Und zwar wird angeboten "Schweinefleisch, 15 €/kg".
Bestelle ich jetzt "100g Schweinefleisch", bekomme ich (ohne Wahlmöglichkeit) ein Kilo hingelegt. Ok, ich kann was liegen lassen, aber das Kilo wird mir angeboten und auch nicht zurück genommen. Und vor allem: Ich zahle das ganze Kilo. In jedem Fall. Pro Bestellung. Stand ja da.

Ach ja:
Später kann ich dann auch in die Tüte schauen, welche Sorte Schweinefleisch ich da eigentlich erworben habe ...

Gruß,
 
Später kann ich dann auch in die Tüte schauen, welche Sorte Schweinefleisch ich da eigentlich erworben habe ...

Und der Großschlachter, der sämtliche Metzger beliefert, verdient ohnehin mit. Ob der wirklich so genau kontrolliert, mit welchen Werbeaussagen "seine" Metzger ihm die Taschen füllen? :wink:
 
Anonymous schrieb:
@yuppi
Da gehen wir absolut konform.


@Anderer Gast
Was ist daran so lustig?
Ich hatte mal eine Falschaussage in einem Projekt (Werbung mit einer Anzahl von Downloads, die übertrieben war. Nichteinmal grob übertrieben, die Anzahl der Downloads wurde in der Werbung lediglich aufgerundet).
Du glaubst nicht wie schnell da ein Mitbewerber auf der Matte stand und eine Abmahnung geschickt hat.

In dieser Hinsicht reguliert der Markt sich selbst.

Hier hört sich das aber mehr nach Wegschauen an:
http://www.dialercenter.de/showthread.php?s=296b2593b7b1b4d5754d072bb4f208f4&postid=807#post807

DialerDieter schrieb:
Warum sollten wir magelhafte oder seltsame Inhalte zensieren?

Komisch, dass sich immer an den entscheidenden Stellen Rechtschreibfehler tummeln. Aber da sagt es Mr. Marktschreier doch ganz deutlich, dass es bei MP scheißegal ist, ob die Inhalteanbieter mangelhafte Waren / Dienstleistungen verkaufen.
 
Mainpean ist ja auch kein Mitbewerber.

Es ist ja auch selbstverstaendlich, dass Mainpean nicht alle Seiten (Das sind einige Hunderttausend) einzeln kontrollieren kann (genau wie Google nicht alle Seiten im Index kontrollieren kann, oder ein Forenbesitzer nicht fuer jeden Beitrag seiner Gaeste verantwortlich gemacht werden will).

Das muss MP auch nicht. Wenn jemand gesetzeswidrige Inhalte findet, ist jeder Kunde und vor allem die Mitbewerber gefragt dieses zu regeln.

Und so leid es mir tut: Aber Hausaufgaben und Malvorlagen hinter einem Dialer sind (noch) nicht illegal.
 
Anonymous schrieb:
Das muss MP auch nicht. Wenn jemand gesetzeswidrige Inhalte findet, ist jeder Kunde und vor allem die Mitbewerber gefragt dieses zu regeln.

Das ist so falsch.

Anonymous schrieb:
Und so leid es mir tut: Aber Hausaufgaben und Malvorlagen hinter einem Dialer sind (noch) nicht illegal.

Deswegen kriegt ja auch jeder die Berichterstattung, die er sich mit seiner Einstellung verdient.
 
Das mit dem Metzger ist schon gut getroffen.

Natürlich nicht als Verkaufsmetapher.

Allerdings ist der Umgang von Metzgern mit Kälbern ebenso seriös und vertrauenswürdig für diese wie die Versprechen eines kostenlosen Zugangstools oder die keine Kosten verursachende Aktivierung für die Zielgruppe der Dialerdrücker.

Dietmar Vill
 
Anonymous schrieb:
Es ist ja auch selbstverstaendlich, dass Mainpean nicht alle Seiten (Das sind einige Hunderttausend) einzeln kontrollieren kann (genau wie Google nicht alle Seiten im Index kontrollieren kann, oder ein Forenbesitzer nicht fuer jeden Beitrag seiner Gaeste verantwortlich gemacht werden will).
Interessant. Die T-Com behauptet seit einigen Tagen schriftlich, genau diese Leistung zu erbringen. Warum wohl?
Anonymous schrieb:
Und so leid es mir tut: Aber Hausaufgaben und Malvorlagen hinter einem Dialer sind (noch) nicht illegal.
Mal über den eigentlichen semantischen Inhalt der Floskel "Und so leid es mir tut:" nachgedacht? Kommt nicht sehr glaubwürdig rüber ...
 
KatzenHai schrieb:
Mal über den eigentlichen semantischen Inhalt der Floskel "Und so leid es mir tut:" nachgedacht? Kommt nicht sehr glaubwürdig rüber ...

Wie schon oben gesagt, ich besitze keine Angebote aus diesem Bereich, und von mir aus koennen diese auch geschlossen werden.
Aber ich sehe weitaus dringendere Probleme in diesem Markt, die vorher beseitigt werden muessen (Auslands-Dialer, ungeschuetze Pornographie im deutschen Internet...)
 
Anonymous schrieb:
Aber ich sehe weitaus dringendere Probleme in diesem Markt, die vorher beseitigt werden muessen (Auslands-Dialer, ungeschuetze Pornographie im deutschen Internet...)

Stimmt ungeschützte Pornographie im deutschen Internet ist wirklich ein Problem. *lach*
Im nicht deutschen Internet gibt es Pornographie ohne Schutz.
 
dotshead schrieb:
Anonymous schrieb:
Aber ich sehe weitaus dringendere Probleme in diesem Markt, die vorher beseitigt werden muessen (Auslands-Dialer, ungeschuetze Pornographie im deutschen Internet...)

Stimmt ungeschützte Pornographie im deutschen Internet ist wirklich ein Problem. *lach*
Im nicht deutschen Internet gibt es Pornographie ohne Schutz.

Stimmt das denn auch? Und selbst wenn es stimmt: Na und? In fast der ganzen Welt gibt es ja auch Korruption und Dummheit, nur bei uns nicht ;)
 
cj schrieb:
dotshead schrieb:
Anonymous schrieb:
Aber ich sehe weitaus dringendere Probleme in diesem Markt, die vorher beseitigt werden muessen (Auslands-Dialer, ungeschuetze Pornographie im deutschen Internet...)

Stimmt ungeschützte Pornographie im deutschen Internet ist wirklich ein Problem. *lach*
Im nicht deutschen Internet gibt es Pornographie ohne Schutz.

Stimmt das denn auch? Und selbst wenn es stimmt: Na und? In fast der ganzen Welt gibt es ja auch Korruption und Dummheit, nur bei uns nicht ;)

*gg* Leider ist der Jugendschutz ein Problem für deutsche AWMs. Während der Rest der Welt (AWMs) alles ins Netz stellen können, muss der deutsche AWM einen Schutz davor bauen. Und die KJM bezeichnet den Perso-Check als nicht ausreichend. Aber das wird nun off-topic.
 
dotshead schrieb:
cj schrieb:
dotshead schrieb:
Anonymous schrieb:
Aber ich sehe weitaus dringendere Probleme in diesem Markt, die vorher beseitigt werden muessen (Auslands-Dialer, ungeschuetze Pornographie im deutschen Internet...)

Stimmt ungeschützte Pornographie im deutschen Internet ist wirklich ein Problem. *lach*
Im nicht deutschen Internet gibt es Pornographie ohne Schutz.

Stimmt das denn auch? Und selbst wenn es stimmt: Na und? In fast der ganzen Welt gibt es ja auch Korruption und Dummheit, nur bei uns nicht ;)

*gg* Leider ist der Jugendschutz ein Problem für deutsche AWMs. Während der Rest der Welt (AWMs) alles ins Netz stellen können, muss der deutsche AWM einen Schutz davor bauen. Und die KJM bezeichnet den Perso-Check als nicht ausreichend. Aber das wird nun off-topic.

Dazu: Gerade in einem entspr. Forum gefunden.....

Zitat:
Ich sage mal so:
wenn Papa den Schlüssel zum Porsche auf dem Haken läßt, Söhnchen
damit eine Spritztour macht und vor die Wand baselt hat Papa die
Haftung, nicht Porsche, nicht die Wand.
Es wäre also sinnlos, sowohl Porsches wie Wände vom Gesetzgeber mit
entsprechenden Mechanismen auszustatten, damit grenzdebile Zöglinge
nicht an die Gerätschaft gelangen können (hoffe, daß ich nicht
Schutzministerin Künast jetzt womöglich wieder auf eine ihrer
bizarren Ideen gebracht habe).
Provider-Verträge werden in Deutschland mit Volljährigen
abgeschlossen. Wenn diesen Volljährigen es schnurzpiepegal ist, was
der ihrer Aufsicht unterstehende Sprößling mit diesem Zugang
anstellt, dann, so denke ich, sollte der Minimalkonsens darin
bestehen daß man sagt: Eltern haben die Aufsichtspflicht und nicht
die Telekom und nicht Beate Uhse. Es ist bei im Haushalt frei
herumfliegenden Fickfilmen ja schliesslich nicht anders geregelt.
Liegen sie rum, ist das das Problem der Eltern und nicht des
Pornoproduzenten.
Damit Eltern den Zugang Ihrer Sprößlinge zum Internet kontrollieren
können, müssten schlichtweg Call-By-Call Zugänge dichtgemacht werden
und gut is'.
Dann haben wir eine simple Lösung, ohne Blockwarte, Bürokratur und
Sesselpfurzer, die sich nur selbst weitermultiplizieren und neue
Stellen schaffen: die Verantwortlichkeit liegt bei den Eltern und wer
sich im Internet informieren will, worüber auch immer, kann das im
Rahmen der bestehenden strafrechtlichen Bestimmungen ohne Zensur tun.
Allerdings grassiert in diesem Lande unter den politikmachenden
Existenzen wie Künast, Trittin, Beck und Konsorten die Tendenz zur
verschärften Idiotisierung der deutschen Bevölkerung nach dem Motto:
'Ihr seid's zu blöd- Euch muß geholfen werden. Leine um den Hals und
los.'
Dann aber bitte tutti completto: wenn ich nicht mehr denken darf, was
ich will, nicht mehr lesen darf was ich will, dann will ich auch
nicht mehr arbeiten und der Staat soll, nachdem er mir das Denken ja
abgewöhnt hat, bitteschön auch für die Alimentierung meiner
Bedürfnisse sorgen- Wein, Weib & Gesang inclusive.
Aber leider zucken unsere Verordnungsfetischisten vor diesem letzten,
konsequenten Schritt ja noch zurück- obwohl erstaunlicherweise eine
Menge Menschen nach dieser Devise ganz gut zu leben scheinen.
Kurt Beck tut ja bereits einiges für die Sparte circenses mit einer
Millionenbürgschaft aus Steuergeldern für seinen geliebten FC
Bescheisserslautern- so much for Verantwortung gegenüber dem ihn
wählenden Staatsbürger und dem ihn anvertraueten Geld. Gleiches Recht
für alle: was Klose recht ist, kann mir nur billig sein- zinslose
Darlehen für alle!
Da fühlt sich ein Ex-Malocher in seiner geschenkten Rolle so wohl,
daß er den Kommunismus qua Zensur gleich nochmal neu erfinden möchte.
"Geht doch nach drüben!" möchte man diesen Zeitgenossen dröhnend
zurufen- aber auch das kleine Vergnügen hat man uns ja genommen.

Wo soll das alles nur enden...

Bedankt.

Zitatende.

Ich sehe das genauso. Und genauso sehe ich das mit dem "Malvorlagendialer".

Freddy
 
Malvorlagen.de!

:wink:
@Jurist,

selbst im Berlinerdialerhardcoreforum sind die Meinungen der Geschäftsfreunde über die Kassiervorlagen nicht einheitlich:

Dialercenter

Die sonstigen excretiones cerebralis des N. N. entsprechen gängigem "Argumentations"-Muster dieser Species!

Gruß
Raimund
 
Das alte content-Problem rückt nach den Verbesserungen in Verordnungslage und Rechtsprechung bzgl. Dialer immer stärker in den Vordergrund :
Woher weiß ich als Dialer-Nutzer, wofür ich zahle(n soll) ???
Um beim Würstchen-Beispiel zu bleiben:

Obilex schrieb:
Hallo Asterix,
in diesem Fall wurde ja maximal der Metzgerladen betreten und hat noch nicht mal die Auslage gesehen, geschweige ein Würstchen!!! :lol:


- aber : diese Würstchen liegen gar nicht in der Auslage (vielleicht liegen da sogar welche, aber das sind nicht die für 30€ / 30 Stück, die kosten mehr). Dann bestellt man die Würstchen (s.o.:30 Stück, obwohl man eigentlich nur 2 wollte...), beißt rein und stellt fest: die sind mit Fett und Sägemehl gefüllt (die aus Fett und Separatorenfleisch gibts übrigens nebenan für 10 cent/Stück...). :holy:
@ KatzenHai : "unerheblichen Motivirrtum" ???

Man meckert - der Schlachter sagt (s.o.):
"Wieso Geld zurück?? Preis steht doch dran - Sie hätten ja nicht kaufen müssen ?!?! Außerdem : Die Würstchen hab ich gar nicht selbst gemacht, das sind Importwürstchen aus Vanuatu, wenn Sie sich beschweren wollen, wenden Sie sich an den Produzenten, den ich Ihnen aber leider nicht nennen kann..."

Schön : niemand muss so einen M*** anklicken, und - mal ehrlich - mein Mitleid mit Leuten, die trotzdem 3x "OK" eingeben, ist recht begrenzt -
Denn es gibt ja auch andere Methoden, an das zu kommen, was man haben möchte!(Ausmalbilder und Pornofilme)

Aber : Das ganze ließe sich vielleicht auch umdrehen - etwa so :
Grundsätzlich haftet bei Dialern der(einzige "gewollte"!) Vertragspartner des Kunden (also der Teilnehmernetzbetreiber, der, so oder so, ein wirtschaftliches Interesse am Vertragsabschluss hat), ausdrücklich sowohl für Inhalt als auch für Verbindung.
Mein Zahnarzt kann ja den Pfusch an der Brücke auch nicht einfach dem Techniker in die Schuhe schieben - er kann sich aber wenn nötig bei dem schadlos halten!
Unfair?? Tja - aber niemand muss für seinen content mit dialern kassieren bzw. seine Nummerngasse an Anbieter mit Dialer-Seiten vermieten, denn es gibt ja auch andere Methoden, an das zu kommen, was man haben möchte!(das Geld des Kunden)

Wo steht denn geschrieben, dass die "content"-Anbieter vor unehrlichen Kunden geschützt werden (müssen) und ehrliche Kunden müssen in Kauf nehmen, dass sie "mal an ein schwarzes Schaf" geraten?
Umgekehrt wird 'n Schuh draus - vor allem wegen der Möglichkeiten der Anbieter aber nach meinem Eindruck auch wegen der Zahl der Fälle (wie viele "Kunden" haben "klag-los" bezahlt, ohne überhaupt etwas erhalten zu haben - dagegen zu rechnen wären die Fälle, in denen Anbieter trotz erbrachter Leistung (!) auf ihren Forderungen sitzenbleiben.

Liefe es so, würde ich lieber keine Wetten annehmen, wie schnell es keine Dialer mehr gäbe - auch keine von den "seriösen". :wave:
Na und?

... denkt
MaRus
 
Malvorlagendialer

@ Freddy,

es sei Dir unbenommen, dass Du den Einsatz von Abzocker-Dialern,
wie den "Malvorlagendialer" als unbenklich ansiehst.

Wundere Dich allerdings nicht, dass die potentiellen Opfer bzw. deren Eltern, Deine Meinung nicht teilen.
Aus Elternsicht muss alles unternommen werden um Neppern, Schleppern und Dialer-Betrügern das Handwerk zu legen.
Würde man Deiner Argumentation folgen, wäre Straßenraub legitim, schließlich ist niemand gezwungen auf öffentlichen Straßen zu flanieren bzw. seine Kinder ins Freie zu lassen.

Persönlich denke ich, dass Leuten die sich darauf spezialisiert haben unerfahrene Kinder und damit natürlich auch deren Eltern hereinzulegen, eine ziemlich miese Sorte von Mitbürgern sind. Aber Anstand ist eben nicht Jedermanns Sache.

mfg

Paul-Merlin
 
Der Jurist schrieb:
@ Freddy

Schön gesagt oder gut gebrüllt, Löwe, aber hier findest Du eine andere Ansicht. Kannst ja versuchen dagegen anzugehen. Viel Glück. :rofl:

Man, Jurist, du bist genau so klug wie der Papi, der letztdens hier im
Support sturm geklingelt hat...

Bei saemtlichen, von euch so gern verkerkten Urteilen, wie auch bei dem oberen, geht es um die "heimliche Installation eines Einwahlprogrammes".

Nurmal zur Info: Ihr regt euch hier ueber Malvorlagen- und Hausaufgabendialer auf. Zeigt mir nur einen dieser Dialer, der sich "heimlich einwaehlt".

NEIN, die 3 OK - Fenster gelten nicht als heimliche Einwahl, schwer
vorstellbar aber wirklich wahr.

Wenn ich was liebe, dann sind das selbst ernannte Juristen... blockieren Leitungen und schicken aberwitzige Mails. Aber letzenendes bleibt es doch immer dabei - wohl besser so, sonst wird es fuer diese noch peinlicher.
 
Genervter Leser schrieb:
Nurmal zur Info: Ihr regt euch hier ueber Malvorlagen- und Hausaufgabendialer auf. Zeigt mir nur einen dieser Dialer, der sich "heimlich einwaehlt".
Definiere doch mal, was der gemeine Drückerling unter "heimlicher Einwahl" überhaupt versteht.

Genervter Leser schrieb:
NEIN, die 3 OK - Fenster gelten nicht als heimliche Einwahl, schwer
vorstellbar aber wirklich wahr.
Also ich weiß ziemlich genau, dass Du das weder zu entscheiden hast, noch kannst.

Genervter Leser schrieb:
Wenn ich was liebe, dann sind das selbst ernannte Juristen...
Jepp. Deswegen solltest Du auch lieber bei Deinen "Leisten" bleiben und diesen Bereich anderen überlassen. Im Gegensatz zum Drückerling braucht man dafür nämlich eine richtige Ausbildung. Die Gesetzes-Daus tummeln sich übrigens hier. Die blasen sicherlich gerne mit Dir ins selbe Horn.

Ebenfalls genervt...
 
@ Genervter Leser

Lese http://dejure.org/gesetze/BGB/826.html

§ 826
Sittenwidrige vorsätzliche Schädigung

Wer in einer gegen die guten Sitten verstoßenden Weise einem anderen vorsätzlich Schaden zufügt, ist dem anderen zum Ersatz des Schadens verpflichtet.


Es ist zutreffend, dass der BGH bei einem sich heimlich einwählenden Dialer auf § 826 BGB abgestellt hat.

Ich will Dir gerne erläutern, warum ich glaube, dass der BGH damit einen Fingerzeig gegeben hat, der weit über die heimliche Einwahl hinausgeht.

Wenn Minderjährige dazu nämlich veranlasst (verführt) werden, dreimal OK einzugeben, um damit ihren Eltern zu schaden, dann könnte auch dies bereits den Tatbestand einer gegen die guten Sitten verstoßenden Weise einem anderen vorsätzlich Schaden zuzufügen, erfüllen.

Darüber solltest Du mal nachdenken, bevor Du den Mund so voll nimmst.
 
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