Abgezockte Abzocker?

Selbst wenn er ein "Abzocker" wäre, soll/ist und darf das kein Freibrief sein, den selbst abzocken zu dürfen und freuen kann ich mich selbst dann nicht darüber, weil auch das Geld ist, das dann zur weiteren Abzocke anregt. :evil:
 
@wibu

Was ist denn an Pornoseiten unanständig?
Der eine verkauft Socken, ... der andere Pornos. Beides sind seriöse und anständige Verdienstmöglichkeiten.
 
@ Telecoin

Der eine verkauft Socken, ... der andere Pornos. Beides sind seriöse und anständige Verdienstmöglichkeiten

Ansichtssache. Aber kennst du einen Ladenbesitzer, der seine Socken nur an Personen über 18 verkaufen darf?

@ Mods

Gehört das nicht eher nach OT?

Gruß wibu
 
@Gast

Ansichtssache. Aber kennst du einen Ladenbesitzer, der seine Socken nur an Personen über 18 verkaufen darf?

Gut ... das versteht ja auch keiner, warum man Pornos erst an 18-Jährige verkaufen darf, obwohl laut Gesetzgeber die Reife schon mit 16 Jahren erreicht ist (Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung).

Nun ja ... der §184 Abs.1 StGB (Pornoverbot) gehört sowieso abgeschafft, da er verfassungswidrig ist.
 
Anonymous schrieb:
@ Telecoin

Der eine verkauft Socken, ... der andere Pornos. Beides sind seriöse und anständige Verdienstmöglichkeiten

Ansichtssache. Aber kennst du einen Ladenbesitzer, der seine Socken nur an Personen über 18 verkaufen darf?

Gruß wibu

Ups...

Also sind Autohandelshäuser auch unanständig und gehören verboten.

Denn die dürfen auch keine Autos an unter 18 jährige verkaufen, da die noch nicht geschäftsfähig sind. Zumindest was das Autokaufen angeht. Für Socken reicht deren Geschäftsfähigkeit grade aus ;)
 
Telecoin.de schrieb:
@Gast

Ansichtssache. Aber kennst du einen Ladenbesitzer, der seine Socken nur an Personen über 18 verkaufen darf?

Gut ... das versteht ja auch keiner, warum man Pornos erst an 18-Jährige verkaufen darf, obwohl laut Gesetzgeber die Reife schon mit 16 Jahren erreicht ist (Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung).

Nun ja ... der §184 Abs.1 StGB (Pornoverbot) gehört sowieso abgeschafft, da er verfassungswidrig ist.

ich finde das wort "porno" zu ungenau. ab wann ist material mit erotischen inhalten ein porno??

ich finde, die fähigkeit zur sexuellen selbstbestimmung ab 16 jahren heisst nicht, dass man jugendlichen ab 16 material mit z.b. sodomistischen inhalten zugänglich machen sollte.
 
blumenwiese23 schrieb:
ich finde das wort "porno" zu ungenau. ab wann ist material mit erotischen inhalten ein porno??
"Pornografisch" ist ein unbestimmter Rechtsbegriff, den man schon mehrfach versuchte, mit Leben zu füllen.
In der Regel versteht man darunter Darstellung, die die Geschlechtlichkeit auf ein Objekt der reinen Begierde degradieren, so z.B. Nah-/Großaufnahmen der Geschlechtsteile usw.
 
Heiko schrieb:
blumenwiese23 schrieb:
ich finde das wort "porno" zu ungenau. ab wann ist material mit erotischen inhalten ein porno??
"Pornografisch" ist ein unbestimmter Rechtsbegriff, den man schon mehrfach versuchte, mit Leben zu füllen.
In der Regel versteht man darunter Darstellung, die die Geschlechtlichkeit auf ein Objekt der reinen Begierde degradieren, so z.B. Nah-/Großaufnahmen der Geschlechtsteile usw.

Genau, unter dieser oben genannten darstelleung kann aber auch schnell der eindruck entstehen, dass frauen eine degradierte position einnehmen. ein 16-jährigen könnte da ein sehr falsches frauenbild interpretieren.
 
blumenwiese23 schrieb:
Genau, unter dieser oben genannten darstelleung kann aber auch schnell der eindruck entstehen, dass frauen eine degradierte position einnehmen. ein 16-jährigen könnte da ein sehr falsches frauenbild interpretieren.

Pornographische Darstellungen beschränken sich nicht nur auf Frauen

tf
 
technofreak schrieb:
blumenwiese23 schrieb:
Genau, unter dieser oben genannten darstelleung kann aber auch schnell der eindruck entstehen, dass frauen eine degradierte position einnehmen. ein 16-jährigen könnte da ein sehr falsches frauenbild interpretieren.

Pornographische Darstellungen beschränken sich nicht nur auf Frauen

tf

ich meinte, dass pornographisches material mit üblicher besetzung, oft frauen als etwas unterwürfiges darstellen lassen.
 
Irgendwie eine Diskussion mit altbekannten Inhalten (Porno zeigt Kindern "verkehrte" Welt, Menschen als Objekte degradiert, etc.).

Warum muß man, um diese "feinen" Abgrenzungen in der Unterhaltung aufzuzeigen, erst mal auf Nahaufnahmen von Geschlechtsteilen hinweisen? Oder anders ausgedrückt: Wieso ist es eigentlich völlig in Ordnung, daß sich 12jährige völlig offiziell und mit Segen der breiten Bevölkerungsmehrheit im Film ansehen können, wie Leben beendet wird, aber einen Riesenfaß aufgemacht wird, wenn gezeigt wird, wie man neues Leben macht? Wenn es darum geht, bei Kindern und Jugendlichen nicht falsche Weltbilder aufkommen zu lassen, warum ist die Bild-Zeitung dann nicht indiziert?
 
BenTigger schrieb:
Also sind Autohandelshäuser auch unanständig und gehören verboten.

Denn die dürfen auch keine Autos an unter 18 jährige verkaufen, da die noch nicht geschäftsfähig sind. Zumindest was das Autokaufen angeht. Für Socken reicht deren Geschäftsfähigkeit grade aus ;)

Da graust´s ´ner Sau. Autohäusern geht es im allgemeinen wirtschaftlich sowieso nicht so gut. Da ist es wohl purer Selbsterhaltungstrieb, dass sie keine Autos mehr an Kinder verkaufen. Die dürfen nämlich nur Rechtsgeschäfte zu ihrem lediglich rechtlichen Vorteil eingehen. Im dümmsten Fall hat das Autohaus dann seinen Teil des Kaufvertrags erfüllt - nämlich dem Kind das Eigentum am Auto verschafft - und noch keine Kohlen gesehen. Da es für die auch keine Rechtsgrundlage gibt und es mit unheimlichen Aufwand verbunden ist, wieder an das Auto zu kommen, wenn die Kindermafia es bereits nach Polen verscheuert hat, sind die Autohäuser von ganz alleine von Kindern als Zielgruppe abgekommen...


Gast schrieb:
Wieso ist es eigentlich völlig in Ordnung, daß sich 12jährige völlig offiziell und mit Segen der breiten Bevölkerungsmehrheit im Film ansehen können, wie Leben beendet wird, aber einen Riesenfaß aufgemacht wird, wenn gezeigt wird, wie man neues Leben macht?
Wenn Du berücksichtigst, wie das gezeigt wird, kann beides sowohl offen gezeigt werden, als auch FSK 18 sein...


Die Diskussion, wann, warum und wie Medien als pornographisches Material zu qualifizieren sind, ist ziemlich unsinnig. Sinn der betreffenden Gesetze, in denen sich Mr. Telecoin so vortrefflich auszukennen scheint ist letztlich immer der Schutz unserer Kinder. Was dem kleinen Fritz als wertvolle Hilfe zur Aufklärung dienen kann, mag den kleinen Max z. B. erst einmal völlig verstören und die kleine Lisa entsetzen. Unsere Kinder reagieren da gewiss unterschiedlich drauf. Der Schutz unserer Kinder als Gesamtgruppe steht ganz klar über den Interessen des Mr. Telecoin. Ähnlich wird im allgemeinen auch bei Missbrauchsverdacht verfahren. Bereits der Verdacht genügt, um den Eltern die Kinder durch das Jugendamt entziehen zu lassen.
 
@blumenwiese23

Bitte anständig diskutieren und nicht unsachlich werden, in dem man Kinderpornos und Tierpornos nennt. Diese haben mit dem normalen Begriff "Pornographie" nichts zu tun.
Hier wird einzig und allein von der legalen Pornographie geredet.

@wibu
Das ist zwar auch meine persönliche Meinung.
Aber ebenso die Meinung von z.B. dem bundesweit anerkannten Prof. Dr. Schumann (Prof. für Verfassungs- und Jugendschutzrecht). Und auch die besten Juristen aus diesem Bereich teilen meine Auffassung (u.a. auch das Bundesverfassungsgericht in einem Urteil aus dem Jahre 1973).

Übrigens hat noch nie jemand bewiesen, dass normale Pornos (keine Perversitäten) jugendgefährdend oder jugendbeeinträchtigend sind. Dies wird immer nur aus dubiosen Ecken behauptet. Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung hat in einer umfangreichen und neutralen Studie das Gegenteil bewiesen (das Vorenthalten von Pornographie kann sogar zu Gewalt/Vergewaltigung führen).

Wenn du mir deine Adresse an [email protected] schickst, schicke ich dir gerne die Proschüre der BfgA zu.

Grüße

Tobias
 
Telecoin.de schrieb:
Übrigens hat noch nie jemand bewiesen, dass normale Pornos (keine Perversitäten) jugendgefährdend oder jugendbeeinträchtigend sind. Dies wird immer nur aus dubiosen Ecken behauptet. Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung hat in einer umfangreichen und neutralen Studie das Gegenteil bewiesen (das Vorenthalten von Pornographie kann sogar zu Gewalt/Vergewaltigung führen).

Da ich aus so einer "dubiosen Ecke" komme, möchte ich Dir gerne folgendes mitteilen:

Alle Studien in diesem Themenbereich sind wissenschaftlich gesehen Quatsch, da es meines Wissens keinen Ansatz gibt, diese Frage umfassend und empirisch sinnvoll zu beantworten. Wie soll das denn validiert werden? Vergiss es!!! Lass das deine Meinung sein, aber gebe ihr nicht den Anspruch wissenschaftlicher Überprüfbarkeit. Blödsinn!

Und wenn die Bundeszentrale das behautet (Quelle???), ist es trotzdem Quatsch. In diesem Land wird genug Quatsch zu diesen Themen verzapft. Je nach deiner Einstellung kannst Du für alles Belege finden.

Die Wissenschaft kann solche ethisch-moralisch angehauchten Fragen nicht beantworten und lässt sich leider zu gerne von Interessenvetretern aller Richtungen missbrauchen!

Diese Fragen muss die Gesellschaft selbst beantworten, genauso übrigens wie die Frage, ob sie es zulässt, dass die Gesetze nicht für alle Bürger gleich gelten... wenn es der Wirtschaft (angeblich) dient...
 
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