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#1 (permalink)
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| Rookie Registriert seit: 28.10.2007
Beiträge: 10
| Ich habe mindestens ein Jahr lang mit diesem Unternehmen zu tun. Die derzeitige Forderung beträgt 92,22 Euro inklusive Inkassovergütung von 25,00 Euro und Auslagen von 44,00 Euro. Ich habe bereits diesen Fall einem Rechtsanwalt vorgelegt. Die Auskunft war sehr positiv. Da die Forderung auf grobe Fehler seitens des Internetanbieters beruhen, sind alle Forderungen nichtig. Wichtig dabei ist, dass eine Richtigstellung der Rechnung verlangt und ein Widerspruch zugesandt wurde. Wie so oft stimmen Preise auf Internetseiten des Anbieters nicht mit der anschließenden Rechnung überein. Meistens sind diese um das Vielfache teurer. Seitens der Abrechnungsfirmen wird meistens so verfahren, dass anschließend ein bis mehrere Monate später die Gutschrift erfolgt, wenn das Unternehmen den Fehler bemerkt und bereit ist diesen auch zu beseitigen. Dies ist zwar zulässig muss aber mit dem Kunden vereinbart sein. Wer alles abbuchen läßt hat meistens schlechte Karten, er muss klagen. Aber zurück zu acoreus. Widerspruch, Richtigstellung der Rechnung und darauf hinweisen, dass ein grober Fehler passiert ist, stört acoreus nicht im Geringsten. Bis heute fordert acoreus weiter. In der Zwischenzeit habe ich die Verbraucherzentrale darüber in Kentniss gesetzt und dies sollten alle tun, die unberechtigte Forderungen bekommen haben. Da ich alles abgespeichert habe, die Preise zur damaligen Zeit, dass weiß auch acoreus, wird acoreus nicht klagen. Der Anwalt meinte, dass acoreus weiter unbeirrt eine Forderung nach der anderen mir zusendet. Einzig und allein sollten Schuldgefühle freigesetzt werden und mich zur Zahlung drängen. Nun bin ich in solchen Sachen so etwas von sturr, dass acoreus lange warten kann. Sollte acoreus eine Klage einreichen, werde ich bei zuständigen Amtsgericht Widerspruch einlegen und der Anwalt bekommt den Auftrag dagegen vor zu gehen. Acoreus muss dann beweisen, dass die Forderung berechtigt ist. Dabei wird die Neusser Firma, ein Ableger der Creditreform Gruppe, ins rudern kommen. Bleibt also hart wenn es um unberechtigte Forderungen geht. Im weitesten Sinne könnte man es als versuchten Diebstahl auslegen, dass was acoreus tut. |
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| | #2 (permalink) |
| Quell der Weisheit ![]() Registriert seit: 17.01.2003
Beiträge: 7.530
| Hast Du mit Deinem Anwalt schon mal eine "negative Feststellungsklage" erörtert? Das ist das Mittel gegen "Wiederholungs-Mahner" ohne Klageabsicht
__________________ Der Jurist Ceterum censeo, coniunctionem faciendo rem esse delendam – oder so ähnlich. |
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| | #3 (permalink) |
| Rookie Registriert seit: 28.10.2007
Beiträge: 10
| Leider habe ich eine negative Feststellungsklage nicht besprochen. Ich nehme mal an, dass es etwas kosten wird. Aber ich werde beim nächsten Treffen dies erörtern. Ich kann nur spekulieren, warum er dies noch nicht angesprochen hat.Es ging auch in den vorangestellten Gesprächen darum, acoreus anzeigen zu wollen, dies aber wenig Erfolg hätte. Ich solle mich zurück lehnen und auf die Dinge warten, die kommen. Die netten Mahnbriefe von acoreus dem Anwalt und der Verbraucherzentrale zu senden. Der Anwalt hat nichts dagegen, dass Verbraucherzentrale mit dem witzigen Inhalten von acoreus beliefert wird. Zu dem habe ich das Glück nicht mehr mit 56k Modem surfen zu müssen. Mien Kumpel hat es nicht so einfach. Ich kann nur jeden anraten, wenn er sich über Modem einwählt, die entsprechende Internetseite des Anbieters mit Datum und Uhrzeit abzuspeichern und später auf CD zu sichern, so wie ich es seit vielen Monden getan habe. Und zwar bei jeder Einwahl.Bei späteren Ungereimtheiten mit dem Anbieter und dem Abrechner, hat man dann die Beweise in der Hand. Das Ausdrucken des Tarifs bitte nicht vergessen. Das Gericht kann mit einer CD sehr wenig anfangen. Ich hatte mal den Link zu der Seite gehabt, auf der diese Seiten für viele Anbieter abgespeichert werden. Nur eben schon vergessen. Aber ich selbst habe viele dieser Seiten abgespeichert, gesichert auf CD. So sind Anbieter von 2006 und 2007 Mitte Juni gespeichert. Leider nicht für jeden Tag. |
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| | #4 (permalink) |
| Rookie Registriert seit: 25.10.2007
Beiträge: 10
| acoreus - das wohl unendliche Thema ... Nach exakt 2 Jahren Ruhe glaubte ich am Samstag meinen Augen nicht zu trauen, als ich mal wieder nette Post von denen erhielt. ... übrigens datiert vom 24.10. Der ganze Spaß fing Ende 2004 an, als unsere Telefonrechnungen sich von Monat zu Monat fast vedoppelten. Grund waren die Einwahlnummern für das I-Net über Freenet. (hatte damals noch kein DSL) Als mir das ganze zu dumm wurde, forderte ich von Freenet den EVN, welchen ich natürlich nie bekam. Ergo rechnete ich deren Posten heraus und zahlte alles andere. Es dauerte nicht lange, bis die 1. Mahnung eintrudelte. Meine tel. Kontaktversuche waren bis dahin übrigens pure Geldverschwenderei. Also per Fax und auch Antwort erhalten, man wolle bis ... prüfen.Aber denkste, die hatten nichts eiligeres zu tun als acoreus mit der Eintreiberei zu beauftragen. Nach unzähligen Telefonaten und Schriftverkehr erhielt ich nun endlich den EVN von acoreus. Tja und da stand es dann auch schwarz auf weiß, daß ich an etlichen Tagen mehrmals zur selben Zeit das Netz unsicher machte Auch an Tagen und Zeiten, an denen definitiv niemand zu Hause war.Aber das wäre nur eine optische Täuschung meinerseits. Die Zeiten seien zwar mehrmals ausgewiesen aber nur EINFACH gerechnet. Also rechnen können sie auch nicht ... die Endsummer ergab jedenfals alle aufgelisteten Zeiten. Das aber interessierte den Herrschaften nicht, ob Recht oder Unrecht, SIE ARBEITEN NUR FÜR DEN AUFTRAGGEBER . Hätte ich zu diesem Zeitpunkt nicht gerade andere schwerwiegende andere (gesundheitliche) Probleme gehabt, hätte ich am 10.10.05 ganz gewiß nicht die inzwischen geforderten 238,86 Euro gezahlt. Ach ja eine Ratenzahlung zu a. 50 Euro bot man auch an ... nur seien es dann insgesamt 251,36 Euro. Das vorerst letzte Schreiben vom 28.09.05 zitiere ich jetzt einmal: Sehr geehrte ... nach Rücksprache mit der Freenet.de Ag teilen wir Ihnen mit, daß die Verbindungen zwar doppelt ausgewiesen wurden, jedoch nur einfach berechnet wurden. Vor diesem Hintergrund erwarten wir die Zahlung der 251,36 Eur bis zum 10.10.2005 unter Angabe der Aktennummer. Mit freundlichen Grüßen acoreus Collection Services GmbH. Wieso nun 251,36 , von Raten hatte ICH nie etwas erwähnt!? wie bereits gesagt, ich hätte nie bezahlt, wenn ich damals nur dieses Problem gehabt hätte . Ach nein am 16.11.05 mahnte man wieder, weil man keinen Geldeingang feststellen konnte, (das waren nun 5 Wochen nach belegter Buchung!!!)umgehend den Forderungsbetrag inklusive Auslagen u. der entstandenen Gebühren von insgesamt mittlerweile zusätzlich 15,00 EUR zu zahlen . Am Samstag kam ... Inkassoverfahren gegen Sie Sehr .... vor einiger Zeit mahnten wir Sie wegen nebenstehender Forderung an, die z.Z. einen Restsaldo von 18,00EUR aufweist. Da von Ihnen ... bla, bla, bla ... spätestens bis 06.11.07 ... zu zahlen ... Natürlich wieder ohne Auflistung o.dgl. u. Unterschrift gabs ja noch nie. S.........fliegen sind wirklich harmlos dagegen. Hat das denn niemals ein Ende...??? |
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| | #5 (permalink) |
| Rookie Registriert seit: 28.10.2007
Beiträge: 10
| Die Geschichte mit acoreus ist bestimmt ohne Ende. Denn die werden sich einen solchen Fehler nicht leisten, um direkt und ohne Umwege klagen zu können. Aber heute, den 31. Oktober 2007 kam ein Anruf. Selbstverständlich ohne Rufnummer. Aber der nette Herr sprach auf den Anrufbeantworter, dass ich dringend zurück rufen möchte. Hab ich nicht gemacht. Auf meine Kosten dort anrufen? Wie blöd halten die einen. Empfehle ich übrigens jedem ein Telefon zu haben, dass Rufnummern anzeigt und wenn der Anrufer es nicht anzeigen lassen will, dann muss er sich halt mit dem Anrufbeantworter beschäftigen. Die meisten legen auf wenn die nette Stimme die Einladung zu sprechen nach dem Piep ausspricht. Ich habe auch in der Vergangenheit gezahlt. Aus heutiger Sicht war das reiner Blödsinn. Ist mein Lehrgeld. Eben um Ruhe zu haben. Aber die währte nur kurze Zeit. acoreus ist sehr hartnäckig. Ist auch kein Wunder wenn das Chefunternehmen Creditreform heißt. Sie prüfen auch nicht nach ob eine Forderung überhaupt rechtmäßig ist. Sie fordern. Sie nutzen die Charme aus, die meistens jeder hat, wenn Inkasso gefordert wird. Die Nachbarn sollen es nicht mitbekommen. Aber ich denke heute anders. Die Nachbarn sollen es gerade mitbekommen, damit sie nicht auch reinfallen und für etwas zahlen, dass sie nie verursacht haben. Ich habe meine Abrechung selbst am Anfang hingeschickt. Das Programm Senseconnect Pro, zeichnete alles auf. Alle Tarife habe ich dort mit Hand eingetragen und mehrmals geprüft, dass keine Fehler passieren. Die Daten haben auch mit der Anbieterseite übereingestimmt. Es kam aber nicht einmal oder zweimal vor, dass sie sich immer zu meinen ungunsten verrechnet hatten. Jeden 2.en Monat war die Rechnung falsch. Die meisten falsch erstellten Rechnung konnten augeklärt werden und es kam eine richtige Abrechnung. Aber acoreus ist einfach anders. Sie sind bestimmt der Meinung, dass ihnen das Geld zusteht, das sie fordern. Nett finde ich die Bezeichnungen wie Inkassoverfahren oder Mahnverfahren. Die sagen nichts und man braucht sich dabei nicht beunruhigen. Erst wenn ein Brief vom Amtsgericht kommt, dann muss man aktiv werden. Den beigelegten Zettel ausfüllen und an das Amtsgericht zurückschicken per Einschreiben und Rückschein, oder noch besser beim Amtsgericht persönlich gegen Unterschrift abgeben. Nach dem Widerspruch muss nun acoreus Klagen und beweisen, dass die Forderung rechtmäßig ist. Wenn man Mittelos ist dann Prozesskostenbeihilfe beantragen. Im juristendeutsch heißt diese Form anders, habe ich aber vergessen. Denn ohne Anwalt, der dann damit bezahlt wird, geht es in den meisten Fällen nicht. Mir ist aber kein einziger Fall bekannt, dass acoreus geklagt hat. Nimmt man den Widerspruch nicht war, so hat automatisch nach Ablauf der Frist acoreus Recht. Dann wird Unrecht zu Recht und man ist der Dumme. Mehr noch, die Kosten steigen an und acoreus hat das Recht 30 Jahre lang Geld zu fordern, es eintreiben zu lassen. Ist schon wieder so viel Text geworden auch mit Fehlern, ich hoffe aber, dass man heraus ließt was ich damit meine. |
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| | #6 (permalink) | ||
| Rookie Registriert seit: 25.10.2007
Beiträge: 10
| Zitat von :
Und eine angeblich gewählte Service-Nr.- 43,- EUR für 39 sek. die auch während unserer Abwesenheit genutzt wurde, ergab irgendwann die doppelte Summe. Da wir niemals in Erfahrung bringen konnten, wer hinter dieser Nr. steckte gabs von Creditreform den super TIP - "rufen Sie doch einmal an, dann wissen Sie wer am anderen Ende ist" - Suuuuuper-Tip.Ich verbrachte zu besagter Zeit mehr Zeit in verschiedenen Kliniken und Rehaeinrichtungen, meine Kinder waren auch fast nie daheim und mein Mann weiß heut noch nicht, wie man ein PC zum Laufen bringt. ... und nein, es ist denen egal, ob die Forderung rechtmäßig ist oder nicht. Während solch eines "netten" Telefongespräches, wies ich immerwieder auf die doppelt abgerechneten Stunden und Tage hin - mitunter bis zu 12 Std.am Stück - sagte mir eine Mitarbeiterin von acoreus wortwörtlich: " ja. ich weiß, daß die Abrechnung nicht stimmt, das interessiert mich aber nicht, wir arbeiten NUR für den Auftraggeber .Wenden Sie sich an Freenet" Schriftlich hieß es natürlich immer, die Angelegenheit sei geprüft und die Forderung rechtens. Freenet lehnte sowieso jeden Kontakt ab. Hätte alles seine Richtigkeit und wenn wir etwas wollen, sollten wir uns an acoreus halten... wie auch anders ... Mir ist nun nur nicht klar, nachdem ich so viel Geld sinnlos verschleudert habe, wie ich mich nun weiter verhalte. Dummheit muß schließlich bestraft werden ![]() Ich bin auch nicht gewillt, die 18 EUR zu bezahlen, im Prinzip weiß ich ja nicht einmal wofür ... es beginnt ja auch so "fachmännisch" mit ... vor einiger Zeit mahnten wir Sie an ... ( ja wann denn? ) ... wegen nebenstehender Forderung ( welche denn, steht auch nirgends!?) ... und man geht davon aus, daß ich meine zwischenzeitlichen Zahlungsschwierigkeiten inzwischen sicher überwunden hab ... und nun den Restbetrag bis 6.11. begleichen kannn. Würde es mir gut gehen, sähe ich das ganze als kleinen "Freizeitspass" aber es regt mich einfach nur auf, meine Kraft für solche sinnlosen Aktionen zu vergeuden :. Soll ich das Ganze nun einfach nur ignorieren oder lieber doch widersprechen oder eine ordentliche Auflistung verlangen ... oder, oder, oder ... ![]() Zitat von :
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| | #7 (permalink) |
| Quell der Weisheit ![]() Registriert seit: 17.01.2003
Beiträge: 7.530
| Das ist schlicht dummes Zeug. Man kann als vermeintlicher Schuldner ruhig abwarten bis entweder ein Mahnbescheid oder eine Klage kommt. Es gehört aber unter ehrbaren Geschäftsleuten (der Ton liegt auf "ehrbar"), zu guten Umgangsformen sich durch solche Widersprüche auf mögliche Irrtümer hinzuweisen.
__________________ Der Jurist Ceterum censeo, coniunctionem faciendo rem esse delendam – oder so ähnlich. |
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| | #8 (permalink) |
| Rookie Registriert seit: 28.10.2007
Beiträge: 10
| An den "Der Jurist", der nicht lesen kann. Der Widerspruch ist auf den Mahnbescheid gemünzt. Bitte vorher lesen und zwar alles und es begreifen und zwar auch alles. Oder was ist ein Amtsgericht? Was sind das für Briefe, die von dort kommen in solchen Fällen? Na, fällt der 100 Euro Schein? Das Dumme Zeug gebe ich auch deshalb zurück. Und zu denen die lesen können: Wie bereits beschrieben ein Widerspruch auf das vom Gericht erhaltene Mahnschreiben sollte unbedingt gemacht werden sonst ist es wie ich es bereits beschrieben hatte. Das Gericht prüft nicht ob die Forderung berechtigt ist. Acoreus wäre fein raus wenn der Widerspruch (für "Der Jurist" auf den Mahnbescheid) nicht gemacht würde. Nur in seltenen Fällen wird auch nach Ablauf der Frist ein Widerspruch zugelassen, aber das ist ein anderes Thema. Hat man bereits die falsche Rechnung beanstandet und nimmt der die Rechnung fordert die Tatsache nicht an, so muss dieser Klagen. Dem Voraus geht die Forderung übers Gericht, eben dieser besagte Mahnbescheid. Dieser sollte immer widersprochen werden wenn die Forderung unberechtigt ist. |
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| | #9 (permalink) |
| Quell der Weisheit ![]() Registriert seit: 17.01.2003
Beiträge: 7.530
| Dann schreib es auch so. Klar und unmissverständlich. Wenn das dann klappt, dann reden wir über meine Fähigkeiten den Text richtig zu verstehen.
__________________ Der Jurist Ceterum censeo, coniunctionem faciendo rem esse delendam – oder so ähnlich. |
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| | #10 (permalink) |
| Gast
Beiträge: n/a
| Hallo zusammen Durch Zufall,bin ich auf eure Seite gekommen.Ich habe das gleich Problem.2002 bekam ich eine Mahnung über 79,00 Euro,wir haben abgewartet und dann nach einiger Zeit Wiederspruch eingelegt.Es passierte über Jahre nichts mehr.Jetzt flattert am Samstag den 13.12.08 eine erneute Mahnung über 124,50 Euro ins Haus!! Wohlbemerkt 7 JAHRE SPÄTER. Wir werden es wieder drauf ankommen lassen und wenn alle Stricke reißen zum Gericht fahren und Einspruch einlegen.Warum soll ich für etwas bezahlen was ich nie benutzt habe. lg Tini |
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| acoreus , acoreus collection services , inkasso , mahnung , rechnung |
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